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Forum_Admin
Amministratore
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 Inserito il - 06/04/2005 : 08:37:46
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Sondaggio:
Quale supporto musicale preferisci per suonare?
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Forum_Admin |
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oculus
Druido
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Inserito il - 09/04/2005 : 21:32:51
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Quando posso uso gli spartiti... ma spesso faccio prima a tirarla giu' a orecchio!!
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Alessandro
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mirkuz
Elfo
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Inserito il - 10/04/2005 : 15:57:29
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Rigorosamente Orchestra e Musica dal Vivo!
ovvio no??
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><---------------------><
Mirko
**Trombone Italia Magazine**
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Roberto Pagani
Elfo
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Inserito il - 10/04/2005 : 20:39:53
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Ciao a tutti! Forse il problema vero ? un altro!! Sono particolarmente contento di questo tema, un po' "scottante" per alcuni pseudo-musicisti, ovviamente non mi riferisco a voi amici fisarmonicisti anzi vi chiedo di difendere con forza la battaglia della musica eseguita ESCLUSIVAMENTE dal vivo!!! Ben venga il supporto, (se suoniamo da soli ? chiaro che ? necessaria la base di qualsiasi tipo sia oppure la sostituzione degli strumenti assenti) ma la finzione no!! E purtroppo noto che la cosa ? letteralmente dilagata con l'unico risultato di aver contribuito alla ormai ben nota crisi del settore, non si cercano pi? i musicisti in quanto tali ma solo persone disposte ad accettare o meno le condizioni proposte!!
Mi farebbe molto piacere conoscere le vostre opinioni, questa ? una battaglia che conduco da anni!!
Roby
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| Roby Pagani |
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fisacromatica
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Inserito il - 10/04/2005 : 20:57:43
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Attualmente suono da solo, anche se a fine maggio parto con il nuovo trio, finalmente!!
Io la vedo cos?:non condanno assolutamente le basi se queste sono usate per un supporto al solista.Sappiamo benissimo che oggi diventa difficile piazzare un orchestra di 7 elementi (natuaralmente parlo a livello locale) se non in dancing o balere (ne esistono ancora poche).
I gruppi della mia zona, sono formati da 1 a 4 elementi.Chiaramente se suoni la fisa o il sax non puoi suonare il tuo strumento e accompagnarti da te! La parte ritmi ? essenziale.
Un altro aspetto? La gente si aspetta che tu riesci a fare il pezzo come lo sente alla radio!
Facciamo un esempio, prendiamo un brano latino americano in voga qualche anno fa: MAMA INSEGNAME A BAILAR. Io ho provato a suonarlo dal vivo, cio? utilizzando i ritmi della tastiera, che seppur elaborati al massimo lasciavano un certo vuoto.Ma quando la gente sente la base, con tutti i fiati, le chitarre, gli abbellimenti, allora si che vieni apprezzato!
Quindi, quando mai un musicista, per quanto bravo riuscir? ad emulare tutti gli strumenti arrangiamenti presenti nella canzone originale? E poi ? proprio quello che sente in radio!
Quindi, la tecnologia ? utile ma deve essere utilizzata con intelligenza!
La base musicale ? un grandissimo supporto per sopprerire dove l'esigenza di una certa sonorit? ? necessaria!
Ma portarsi una fisarmonica, mettere la base e fare finta, non ? assolutamente "perdonabile". 
Da qualche anno suono con le basi, purtroppo mi manca la parte ritmica e armonica, batteria basso chitarra, senza di questi strumenti non potrei suonare! E i musicisti anche se volessi nella mia zona non si trovano.
Il discorso ? molto pi? ampio di come l'ho descritto brevemente io, tra l'altro molto generalizzato.
Inoltre non dimentichiamoci la nostra coscienza! Se io dovessi andare a suonare facendo finta, a fine serata mi sentirei avvilito, tanti anni di studio buttati alla finzione di una base?
Quindi per evitare questo, mi sono personalizzato le basi, cancellando quelle traccie che posso suonare dal vivo sopra alla base.
In poche parole, lascio basso batteria chitarra e qualche string, e ci suono sopra con il pianoforte o qualcos'altro!
Credo che la pi? bella cosa sia la fantasia musicale in ognuno di noi, e in nessun caso dovremmo abbandonarci alla tecnologia!
Quindi da Fisarmonicista Saxofonista mediocre, continuo a suonare con i vecchi metodi, dal vivo dove si pu?, con le basi dove questo non ? possibile, ma senza fare finta.
E se me lo concedete, siamo umani, meglio qualche stecca ben fatta,(e ne faccio parecchie ve lo assicuro!) che un esecuzione troppo perfetta e troppo uguale a molte altre (ricordiamoci che le basi sono tutte uguali!) almeno mi sento dire "tu non usi le basi eh?"!
*Con questo non voglio dire che chi suona perfettamente senza steccare faccia finta, ma muovere le dite a mo di accordi e sentire la Migliavacca ti fa dubitare o no?
Bella questa discussione, ringrazio Roberto Pagani dello spunto!
Ciao Roby!
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"Operatore Musicale" con e/o senza basi."T'ambastardì la rassa" By Giacinto
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Roberto Pagani
Elfo
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Inserito il - 11/04/2005 : 19:22:41
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Mi sembra di capire che la pensiamo nello stesso modo, come del resto, con tutti i musicisti veri, professionisti od amatoriali ma sempre degni di questo nome!
Ben venga l'aiuto della tecnologia per aiutare le varie problematiche esecutive ed orchestrali, ma il mio "urlo" di protesta ? verso il dilagare (inutile negarlo) della finzione!
Purtroppo, come dicevi tu, poi la gente si ? abituata alla sonorit? finte e se suoni dal vivo pensa (ignorantemente) che sei meno bravo degli "attori da palco" ma allora dov'? finito lo spirito del "complesso" musicale, dell'esecuzione che ogni sera pu? cambiare e pu? cambiare anche con il mio stato d'animo?? magari rischiando anche la stecca (tanto le fanno tutti credimi!!)insomma sto parlando del lato artistico che c'? in ogni musicista ed in ogni genere musicale!!
Quello che ci permette di sopportare la grande fatica che c'? in fondo nel fare questa attivit?, fisica, economica, anni e anni di studio, ecc. arrivando persino a rischiare la vita in migliaia di Km quasi tutti notturni... E ripeto, questo vale per i professionisti ma anche per gli appassionati che hanno tutta la mia stima ed il mio rispetto!
E' una dura lotta perchè sotto sotto c'? sempre lui: il businnes!! Ma personalmente non mi stancher? mai di denunciare questo fatto!
Abbiamo anche lanciato delle proposte con persone della Siae ed altre associazioni statali ufficiali ma c'? bisogno di essere uniti e questo purtroppo sembra l'ostacolo pi? grande, mah!
Io comunque non moller? mai!!
Un abbraccio, siete grandi!
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| Roby Pagani |
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fisacromatica
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Inserito il - 11/04/2005 : 22:49:11
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Ma io credo che tra i musicisti ci sia un amore comune.Quello per la musica vera, fatta di sacrifici, come giustamente dici, la musica ? il frutto di anni di sacrifici, perchè lasciarsi andare a compromessi tecnologici? E non mi riferisco solo a quelli che non hanno mai suonato e magari per fare un po le prime donne si improvvisano grandi showman, ma a quelli che invece sanno suonare e si riducono a fare finta!E' inutile negare che anche nel mondo della musica, specialmente in quello delle Orchestre ci sia una notevole crisi, pubblico che non si accontenta oppure consapevolezza di troppa scena e poca musica?
Voglio dire, senza accusare le orchestre, forse si lascia troppo spazio all'esibizione allo spettacolo, togliendolo alla musica, al ballo, in fondo la gente va anche per ballare e magari si vede sottratto uno spazio necessario.L'origine di tutta questa crisi quindi ? della tecnologia, del cambiamento delle mode oppure di altri fattori? Sono veramente le basi che hanno distrutto la musica live oppure qualche altro fattore piu' complesso?
Sinceramente se io dovessi suonare in un Orchestra e fare finta ( e purtroppo questi episodi ci sono) mi sentirei professionalmente avvilito!
Allora giustamente come dici tu, bisogna avere la voglia di riscoprire la volont? di fare veramente del Live a 360 gradi, lo so non ? semplice, il pubblico oggi pretende ma davvero ? impossibile per un orchestra non farlo?
Tornando al nostro discorso, benvenga la tecnologia ma che venga usata con intelligenza per dare un aiuto concreto ma non per sostituire qualcosa o qualcuno.
Mi fa molto piacere sentire dire da te queste parole, spesso sono proprio i Professionisti che usano metodi come questi (non faccio nomi ma finzione in orchestre note ne ho vista molta), il fatto che tu sostenga in qualche modo la musica live ti fa comunque onore, si vede che ami veramente il tuo lavoro e la tua arte e tutti dovrebbero farsi un esame di coscienza su cosa stiamo facendo e dove sopratutto c'? il rischio di cadere!Non vorrei mai che i miei figli o le generazioni future si ritrovassero in un mondo di musica finta, senza capirne il valore vero.
Ciao!
**Hai visto che hai la stelletta azzurra?
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"Operatore Musicale" con e/o senza basi."T'ambastardì la rassa" By Giacinto
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Roberto Pagani
Elfo
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Inserito il - 12/04/2005 : 19:45:03
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Non so se lo fai di professione o no ma vorrei che certi miei "colleghi" ragionassero come te!!
Mi fa davvero molto piacere! per chi come me sta combattendo da anni una dura lotta ? confortante trovare veri musicisti che non hanno PAURA di affrontare il terribile "mostro" dell'esecuzione dal vivo!!
E sopratutto ragionano bene!!!
Mi farebbe piacere conoscervi, con probabilit? sar? in fiera il 25 anche per rispondere ad altri amici che hanno chiesto, se riusciamo a vederci ne sar? felice.
Con amicizia
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| Roby Pagani |
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Roberto Pagani
Elfo
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Inserito il - 12/04/2005 : 19:46:21
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P.S. grazie della stelletta azzurra!!
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| Roby Pagani |
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fisacromatica
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Inserito il - 12/04/2005 : 23:03:27
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Diciamo semi professionismo (Professionismo lo facevo negli anni 90) anche se considero l'attivit? musicale il mio vero lavoro.
Suonare dal vivo naturalmente spaventa, ma se non si riesce a farlo che senso ha suonare?Il bello del suonare non ? forse avere anche un p? di emozione per un esibizione in un luogo importante che magari ti mette la fifa addosso?Certi professionisti mi hanno detto che "meglio suonare in playback che fare la figura da cioccolatino (testuali parole) ma non mi pare un discorso che possa stare in piedi!Mi fa piacere il tuo appoggio su questo argomento, secondo me spinoso, ma non certo poco importante.Dovremmo tutti insistere un p? di pi? con il live per recuperare un p? di terreno perso in questi ultimi anni...
PS:a 20 la prossima stelletta!
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n/a
deleted
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Inserito il - 15/04/2005 : 11:05:35
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Citazione:
Messaggio inserito da Forum_Admin
Quale supporto musicale preferisci per suonare?
Lo spartito per me ? indispensabile, se poi ci voglio aggiungere qualcosa lo faccio
cioa gianc
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| gianc spagni |
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fisacromatica
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Inserito il - 15/04/2005 : 14:01:26
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E allora vota!!
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Ivano
Folletto
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Inserito il - 30/04/2005 : 17:23:34
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Uso solamente spartiti con expander
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| Ivano |
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dipingisilenzio
Gladiatore
Utente Valutato
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Inserito il - 30/04/2005 : 17:49:34
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...Bisogna ritornare alle radici!!!
negli ultimi anni ho avuto la fortuna di suonare spesso all'estero...
in Francia in Irlanda in Scozia per ballare basta una chitarra un violino una fisarmonica e tanta vera TRADIZIONE che loro hanno nel sangue e rispettano!!!
In Italia mi sembra di stare in un "medioevo " culturale dove la cosa pi? importante ? APPARIRE!!!
Sono rimasto senza parole quando ho saputo che molte orchestre del nord fanno i "provini" degli orchestrali chiedendo delle foto e non sono interessati al lato musicale!!!
Io suono in duo con un chitarrista... no BASI no MIDI NO NULLA DI ALTRO solo mantice e corde...
ripercorriamo la musica popolare con i nostri arrangiamenti e con le nostre pazzie!!!
W la musica W il folklore italiano QUELLO VERO W la contaminazione culturale attenzione sottolineo CULTURALE !!!
Ho conosciuto un Fisarmonicista Scozzese innamorato del nostro liscio che ha fatto una fortuna in Scozia suonando i brani di CARLO VENTURI CASTELLINA CASADEI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
...in italia ...Quale sar? il futuro?????
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| cristiano lui |
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fisacromatica
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Inserito il - 30/04/2005 : 18:08:06
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Concordo con te.Purtroppo trovare un orchestra che suoni dal vivo oggi ? un miracolo.L'unica cosa che conta ? fare spettacolo.Fai bene a fare quello che fai, potessi trovare un gruppo per fare musica acustica ci andrei al volo.
Quando vado a Venezia in Piazza San Marco ci sono ancora i gruppetti:Pianoforte Violino Contrabbasso e Clarinetto, uno splendore sonoro!
Chiss? se riusciremo a tirarci fuori dalla finzione?
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Roberto Pagani
Elfo
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Inserito il - 30/04/2005 : 20:23:13
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Fantastico!! Finalmente comincio a conoscere musicisti veri che operano nella vera ed unica direzione che poi dovrebbe esistere!! E che sopratutto non hanno paura di affrontare il pubblico suonando, ed non hanno paura di dirlo anzi di urlarlo come faccio io da anni!!
Grazie Cristiano, tieni duro, nonostante tutto io ho fiducia che prima o poi questo assurdo mondo pseudo-musicale fatto solo di inutili estetismi finalizzati ad apparire ed a ingannare chi ascolta, croller?!! Ci vorr? del tempo ma questa finzione assurda non ha la forza per sconfiggere secoli di vera e varia meravigliosa musica...
Un abbraccio
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| Roby Pagani |
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fisacromatica
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Utente Valutato
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Inserito il - 01/05/2005 : 12:01:06
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Intanto ieri sera...per fare il poutpourry(si scrive cos??) di sambe ho deciso di farle dal vivo utilizzando la ritmica della mia fida Solton...un p? per volta voglio eliminare le basi, una gran soddisfazione!
Bravi Roby e Cristiano grandi parole, poi se vengono dette da chi la musica la fa di professione fa ancora pi? piacere!
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frizz1950
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Inserito il - 03/05/2005 : 19:09:37
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Anch'io suono con la solton xd3 e vi assicuro che con il mio cantante non si pu? fingere.....noi le misure le regaliamo la base si ferma sempre prima!!!! ? bello vedere la gente che non capisce nulla e pensa che noi abbiamo le basi modificate, ma nel nostro genere milanese la canzone il mio cantante la interpreta al punto tale che quando canta mapoi... di v Valdi ci fa su un ricamo che ogni misua diventa doppia o tripla.... con i scarp del tennis Jannacci si sghignazzerebbe a sentire il barbone che sale in macchina....certo che
avere un bel supporto armonico ? veramente indispensabile ... ma oltre sono d'accordo con voi viva la stecca" anche perchè un mio vecchio fisarmonicista (ora non pi?) quando arrivava a quella misura ripeteva lo sbaglio e a fine brano diceva che c'era un difetto nella
partitura !!! Vecchio marpione!!! Un salutone ai credenti del vero... altrimenti a cosa serve veramente spendere per voci amano ecc....!
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frizz1950,
se quelli che pensano male di te, sapessero cosa pensi di loro; penserebbero peggio! |
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fisacromatica
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Inserito il - 04/05/2005 : 08:18:13
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Esattamente! E poi dicamo che con le basi suoniamo alla e fine tutti uguali con le stesse sonorit
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cristian_show
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Inserito il - 22/05/2005 : 19:56:18
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Come dicevo prima, ormai siamo tutti clonati, e se provi a fare dal vivo, quelli che usano le basi all'orecchio del pubblico sono piu' bravi....
non vedo l'ora che si ritorni al mitico hammond, e il leslie!!!! e via tutti i disketti maledetti!!!!!!!!
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fisacromatica
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Inserito il - 23/05/2005 : 10:30:38
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Purtroppo c'? un altro annoso problema!Rinunciando ai dischetti finisce l'era per le piccole formazioni!!
Un duo non potr? mai fare brani latino americani o brani che richiedono l'interventi di fiati o sonorit? che invee vengono riprodotte con le basi!
A meno che non vengano utilizzati i ritmi base della tastiera...ma la gente farebbe comunque sempre il paragone con quello che sente sui dischi...
Il problema ? che nemmeno un orchestra dal vivo, sarebbe in grado di riprodurre ci? che viene fatto sui cd, in sala di registrazione, in quanto vengono utilizzati strumenti difficili da riprodurre poi nella realt?!
Ciao
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