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Stilgold
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 Inserito il - 29/09/2007 : 16:38:59
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Ragazzi in do minore che scala sarebbe questa ???
..io lo scritta cosi..voi come la scriverete..?
...il discorso ha cominciato nella discussione " Ionica Minune il miglior fisarmonicista del mondo" pag.7 e 8
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Modificato da - Stilgold in Data 29/09/2007 16:43:35
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boeszyslak
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Inserito il - 29/09/2007 : 18:26:29
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Rispondo anche in questro thread.
io la scriverei senza alterazioni in chiave,
C D D# E G G# A C
In pratica ? una pentatonica con l'aggiunta di 2 note alterate.
Non so se poi viene chiamata in altri modi. Sarei curioso di saperlo.
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Stilgold
Saggio
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Inserito il - 29/09/2007 : 18:38:21
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Come te lo devo spiegare che il brano ? in do minore... la tonalit? ? di do minore..
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Stilgold
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Inserito il - 30/09/2007 : 17:31:54
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..allora...che scala ? ....??? 
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Stilgold
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Inserito il - 30/09/2007 : 20:16:46
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..ma ? possibile che con tutti questi cerveloni non si trovi almeno uno a dirmi che scala ? quella...
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fisacromatica
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Inserito il - 30/09/2007 : 21:21:31
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Non c'? bisogno di scrivere 3 messaggi chiedendo la stessa cosa.
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cristian_show
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Inserito il - 30/09/2007 : 21:39:18
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e una scala di do minore
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Massimo
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Inserito il - 01/10/2007 : 09:37:44
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perchè deve essere in do minore? Secondo me ? in mib maggiore .... anche perchè cos? si conserva la sensibile tra il settimo grado e l'ottava.
Per? la scala a cui assomiglia di pi? ? la mela yagapriya, un tipo di scale usate nel sud dell'india, e che non si basa sul contrasto tra modo maggiore e minore. Una scala molto simile a questa la ottieni sia a partire dal do che dal mib.
Purtroppo sono cose che ho studiato molto tempo fa e devo rivedermele un attimo.
In notazione internazionale avremmo
do re# fa sol lab sibb
e come si vede manca solo il re, ma posso controllare sui miei appunti....
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fisacromatica
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Inserito il - 01/10/2007 : 09:41:45
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| Massimo ha scritto:
perchè deve essere in do minore? Secondo me ? in mib maggiore .... anche perchè cos? si conserva la sensibile tra il settimo grado e l'ottava.
Per? la scala a cui assomiglia di pi? ? la mela yagapriya, un tipo di scale usate nel sud dell'india, e che non si basa sul contrasto tra modo maggiore e minore. Una scala molto simile a questa la ottieni sia a partire dal do che dal mib.
Purtroppo sono cose che ho studiato molto tempo fa e devo rivedermele un attimo.
In notazione internazionale avremmo
do re# fa sol lab sibb
e come si vede manca solo il re, ma posso controllare sui miei appunti....
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Non ? sicuramente una scala in Mibemolle, in quanto ? presente un MI Naturale e un La naturale, potrebbe essere una costruzione di una scala in Do minore e Pentatonica.
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Massimo
Guerriero
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Inserito il - 01/10/2007 : 12:53:43
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Quello che dici ? giusto fisacromatica, ma delle due una
o abbiamo un mib e un fab,
o abbiamo un mi naturale, ma allora c'? un problema!
Infatti abbiamo un passaggio do re mib mi
e allora il mib ? un cromatismo, perchè non lo pu? essere il mi naturale, non avrebbe senso visto che la nota successiva ? il sol.
Vale la pena di analizzare i principali accordi che puoi fare con questa scala, e a sorpresa il mib maggiore non pu? essere, hai ragione, non essendoci il sib non si possono fare accordi di mib maggiore.
Gli accordi che puoi fare sono
dom, doM (si possono fare tutti e due) faM e fam (anche qu? si possono fare tutti e due)
lam lam7, do,+, sol7 pu? essere solo evocato, mancando il si, re dim in parte (manca il si).
La composizione di questa scala mi ricorda i modi dell'antica grecia, con due tetracordi congiunti, ma mi riprometto di studiarla meglio appena ho tempo.
Ma come possiamo chiamare maggiore o minore questa scala? In do permette gli accordi in tutti e due i modi!
Una cosa ? sicura, non ? pentatonica, in quanto formata da 7 suoni diversi, a meno che non la consideri una pentatonica con dei cromatismi di passaggio.
La cosa notevole ? che permette di "evocare" delle note blues.... rimanendo all'interno della scala.
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fisacromatica
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Inserito il - 01/10/2007 : 12:59:45
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| Massimo ha scritto:
Quello che dici ? giusto fisacromatica, ma delle due una
o abbiamo un mib e un fab,
o abbiamo un mi naturale, ma allora c'? un problema!
Infatti abbiamo un passaggio do re mib mi
e allora il mib ? un cromatismo, perchè non lo pu? essere il mi naturale, non avrebbe senso visto che la nota successiva ? il sol.
Vale la pena di analizzare i principali accordi che puoi fare con questa scala, e a sorpresa il mib maggiore non pu? essere, hai ragione, non essendoci il sib non si possono fare accordi di mib maggiore.
Gli accordi che puoi fare sono
dom, doM (si possono fare tutti e due) faM e fam (anche qu? si possono fare tutti e due)
lam lam7, do,+, sol7 pu? essere solo evocato, mancando il si, re dim in parte (manca il si).
La composizione di questa scala mi ricorda i modi dell'antica grecia, con due tetracordi congiunti, ma mi riprometto di studiarla meglio appena ho tempo.
Ma come possiamo chiamare maggiore o minore questa scala? In do permette gli accordi in tutti e due i modi!
Una cosa ? sicura, non ? pentatonica, in quanto formata da 7 suoni diversi, a meno che non la consideri una pentatonica con dei cromatismi di passaggio.
La cosa notevole ? che permette di "evocare" delle note blues.... rimanendo all'interno della scala.
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La cosa su cui vale la pena di porre attenzione ? sicuramente i due salti di 1 tono e mezzo:
MI - SOL
LA - DO
Visto che le normal scale sono formate da TONI E SEMITONI solo la pentatonica ha questi intervalli o sbaglio?
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calcante
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Inserito il - 01/10/2007 : 13:13:06
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Dalla scuola Pentagramma (io sono il presidente), ha partire dagli anni 80 abbiamo preparato centinaia di allievi che hanno sostenuto gli esami di Teoria e solfeggio in tutti i Conservatori del centro Italia.
Di sicuro la scala in questione non fa parte di quelle a cui si deve rispondere, in quanto una scala per essere considerata tale "deve contenere nel suo ambito delle relazioni ed attrazioni tra i suoni che la compongono" non necessariamente sette note pi? una ripetuta, ma le relazioni e le attrazioni quelle non possono mancare.
Qui si infrangono molte regole, la maggiore e insopportabile ? la distanza fra 7? e 8? che, essendo di fatto un intervallo di 3? minore non ? per niente attratta e quindi non ha sensazione di riposo ma di moto verso la tonica, e questo non pu? essere.
Per quanto ne so io, quella scala pu? essere la scala di "coso" per non dire di Tizio o di Caio.
Se al termine della discussione esce fuori che si tratta della scala di: - - - - -
Abbiamo tutti imparato qualcosa di nuovo.
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calcante
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calcante
Druido
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Inserito il - 01/10/2007 : 13:45:30
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Mi rettifico
gli indiani usano diverse scale che terminano con il 7? e 8? grado an una distanza di 3? minore.
Per? in questo caso si tratterebbe di scale di Do.
a) scala Karnakangi
Do reb mibb fa sol lab sibb do
b) scala s?napati
Do reb mib fa sol lab sibb do
c) scala G?iakaprya
Do reb mi fa sol lab sibb do
Si tratta di scale che non tengono presente in alcun modo il nostro sistema temperato.
Tutte le scale indiane sono 72,
esiste un'opera di R. C. Day che le elenca tutte.
"The Music and musical Instruments of Southern India and the Deccan" - Ed. Novello 1891.
Per il resto vale quello che ho detto nella precedente.
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Stilgold
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Inserito il - 01/10/2007 : 13:50:06
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Per chiarire pi? le idee vi dico quale ? la succesione degli acordi di questo brano dove Ionica usa questa scala :
Cm - A bemoli - G7 - Cm
Cm - A bemoli - G7 - Cm
...questa succesione viene ripetuta in continuazione...
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Modificato da - Stilgold in data 01/10/2007 14:07:27 |
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fisacromatica
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Inserito il - 01/10/2007 : 19:11:35
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| Messaggio di Stilgold
Ragazzi in do minore che scala sarebbe questa ???
..io lo scritta cosi..voi come la scriverete..?
...il discorso ha cominciato nella discussione " Ionica Minune il miglior fisarmonicista del mondo" pag.7 e 8
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Una bellissima sequenza di note costruite sull'accordo di DO2(DO-RE) DO6( DO MI SOL LA), con l'aggiunta di 2 alterazioni(Mib e Lab)
Non ? una scala minore, ma maggiore.
Il Mibemolle e il La bemolle sono 2 note di abbellimento di una sequenza di note costruite sull' accordo di DO6 (DO MI SOL LA)
Potevi scriverla semplicemente in DO aggiungendo le alterazioni di MIBEMOLLE e LA BEMOLLE.
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calcante
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Inserito il - 01/10/2007 : 19:30:51
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Quindi avremmo:
Do - Re - Mib - Mi - Sol - Lab - La - Do
Mi dispiace la specifica non ? precisa, non ? ripetibile, non ? conforme a nessuna regola.
Credo che non sia contemplata nemmeno nelle 113 scale del Busoni, (io ne ho solo un p?),
va contro ogni principio di "Scala" avendo due nomi raddoppiati e due mancanti, ecc. ecc.
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calcante
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fisacromatica
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Inserito il - 01/10/2007 : 19:45:55
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Infatti ? solamente una sequenza di note costruite sull'accordo DO2 + DO6 "arricchito" da 2 note.
ACCORDO DI DO6 (DO MI SOL LA) o meglio una sequenza di note composta da due accordi principali:
DO2 (DO-RE) + DO6(DO MI SOL LA), congiungendo questi 2 accordi otteniamo la sequenza:DO RE MI SOL LA (DO alto come conclusione della sequenza.)
Il MIB e il LAB fanno solo da abbellimento a questa sequenza.
Non esiste una scala simile, ? solo una sequenza di note costruite sull'accordo DO2+DO6 con 2 note di abbellimento, il Mib e Lab.
Se provi quella sequenza di note ti accorgi subito, che non si tratta di una scala minore ma maggiore.
Oppure, altra ipotesi:
UNA NORMALISSIMA SCALA PENTATONICA:
DO RE MI SOL LA
Aggiungendo le due alterazioni, ovvero MIb e Lab.
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Stilgold
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Inserito il - 01/10/2007 : 21:15:30
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Ragazzi ma perche mi fate perdere del tempo a scrivere
un pezzetino di brano di Ionica per dimostrarvi che lui suona in una scala minore e non maggiore... qua ho allegato il file ...date un occhiata e poi ditemi di che scala si tratta...
Allegato:  Il brano di Ionica Minune.pdf
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Modificato da - Stilgold in data 01/10/2007 21:38:03 |
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fisacromatica
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Inserito il - 01/10/2007 : 21:21:29
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| Stilgold ha scritto:
Ragazzi ma perche mi fate perdere del tempo a scrivere
un pezzetino di brano di Ionica per dimostrarvi che lui suona in una scala minore e non maggiore... qua ho allegato il file ...date un occhiata e poi ditemi di che scala si tratta...
Allegato: Il brano di Ionica Minune.pdf
138,57 KB
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In chiave puoi avere le alterazioni che vuoi, chiunque capirebbe, che quella sequenza non ? in tonalit? minore.
Se pensi che quella sequenza sia in DO MINORE, mi pare che tu sia perfettamente fuori strada.
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Stilgold
Saggio
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Inserito il - 01/10/2007 : 21:25:54
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| fisacromatica ha scritto:
[br
In chiave puoi avere le alterazioni che vuoi, chiunque capirebbe, che quella sequenza non ? in tonalit? minore.
Se pensi che quella sequenza sia in DO MINORE, mi pare che tu sia perfettamente fuori strada.
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..ma hai dato almeno un'occhiata al brano...
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fisacromatica
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Inserito il - 01/10/2007 : 21:34:15
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Certo, e con molta attenzione, e l'ho pure suonato.
Ora ti rivolgo la domanda, che scala ??
Mi aspetto una risposta seria.
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